форум shops23

Здравствуйте, друзья!
Я хочу поговорить с вами о налогах. О том, сколько кровных рублей мы платим чиновникам, государству,
чтобы они делали нашу жизнь комфортнее и предоставляли нам свои, замечательного качества, услуги.
Распространенное мнение "Мы живем на нефтедоллары" никак не отменяет того, что ежемесячно из своих
кровно заработанных денег вы отстегиваете в пользу государства кругленькую сумму, на которую государство
содержит центр "Э", Администрацию Президента, селигерский лагерь "Наших" и другие несомненно нужные вам учреждения.

Так сколько именно вы платите налогов на зарплату майору Евсюкову?

1. НДФЛ - 13%
Это те самые 13%, о которых дуют в уши в телевизорах, напирая на то, что это самый низкий НДФЛ в Европе. Это примерно так.
Но вы платите не только НДФЛ.

2. ЕСН - примерно 26%
Это та штука, которую за вас платит работодатель. Формально ЕСН был отменен, а вместо него ввели несколько других налогов,
которые в сумме ничего не изменили, а только создали больше бюрократической возни.

3. НДС - 18%
Об этом налоге вы можете прочитать в чеке из магазина. То есть этот налог явным образом заложен в цену любого товара, либо услуги.

Только эти налоги в сумме составляют 57%. Знаете, что это значит? Это значит, что если ваша зарплата без учета налогов = 100 000 рублей,
то после вычета налогов вам в итоге остается 43 000 рублей.

Окей, 43 из 100. Но мы тут посчитали не все налоги, а только основные, с большИми цифрами. Помимо них существуют:

- Акцизы
- Налог на прибыль
- Налог на добычу полезных ископаемых
- Водный налог
- Сборы за пользование объектами животного мира и объектами водных ресурсов
- Государственная пошлина
- Налог на имущество организаций
- Налог на игорный бизнес
- Транспортный налог
- Земельный налог
- Налог на имущество физических лиц

Но мы тут не будем учитывать эти налоги по причине размытости группы лиц, которая их платит -
каждый может о них прочитать и приплюсовать в свою личную графу расходов.
Итого, 57%, минимум. Многие граждане, которым я об этом рассказываю, понимают, что это противоречит их картине мира,
и начинают спорить. Поэтому я приведу тут ответ на распространенный вопрос:

Вопрос: Окей, налог ЕСН. Но его платит работодатель, за меня. Это никак не влияет на мой доход и мою покупательскую способность.

Ответ: Все же влияет. Работодатель рассматривает этот налог как свои расходы. Свои расходы работодатель закладывает
в финальной цене товара/услуги, тем самым повышая цену. Даже если вы не покупаете те товары или услуги, которые создает
ваш работодатель, то эти товары или услуги покупают другие участники рынка. А поскольку эти другие участники покупают ваши
товары или услуги по ценам, в которых есть ваш ЕСН, то такие цены на ваши товары или услуги они закладывают в цены на свои
товары или услуги (на которые тоже есть ЕСН). Которыми товарами/услугами вы рано или поздно воспользуетесь.
То есть, ЕСН вы платите не прямо тут и сейчас, по факту получения ЗП, но платите - он заложен в ценах на всё.

Та же история и с НДС.

Таким образом, друзья, мы тут отдаем государству больше половины своих доходов.

То есть:
- кто получает 20 на руки - тот на самом деле получает 40 минимум, а разницу отдает государству;
- кто получает 40 на руки - тот на самом деле получает 80 минимум, а разницу отдает государству;
- кто получает 80 на руки - тот на самом деле получает 160 минимум, а разницу отдает государству;

И, глядя на такие цифры, возникают некоторые вопросы ко всем этим прекрасным людям в Кремле, которые распоряжаются нашими деньгами.
Известная линия защиты Путина "Вы все живете на доходы с продажи нефти, как Путин вас еще вообще терпит!" - она прекрасна,
но она не объясняет почему государство, получая кучи нефтедолларов, по-прежнему сжирает половину наших доходов.
Сжирает и при этом давит все попытки реальной борьбы с коррупцией, чтобы хотя бы выяснить, куда уходят наши деньги и кто их вообще тратит.
По сути, власть не только лишила нас наших политических прав (с чего началась война за независимость США?
С лозунга "Нет политического представительства - нет налогов!"), но еще и отбирает половину наших доходов, вообще никак за них не отчитываясь
и проводя обыски в офисах антикоррупционных активистов. Не уверен, но кажется, такая позиция называется "Налогоплательщики? Да сосите вы письку, налогоплательщики!"

Я бы хотел, чтобы в моем будущем государстве гражданин все налоги платил за себя самостоятельно.
То есть, не работодатель, не НДС в чеке, а получил первого числа каждого месяца зарплату 50 000 рублей,
а потом пошел в банк и собственноручно отдал половину государству, ну или через интернет-банк перевел.
Как думаете, изменило бы это что-нибудь в нашем обществе?

Бенсон Лонгман. (с) http://vk.com/sputnikipogrom

ну да, тема затронута серьезная,
сходу не ответишь,
будет время, разложу по полочкам,
некоторые вещи не отражены совсем, некоторые немного не верны,
но, в целом, расклад и вывод верные

Я бы хотел, чтобы в моем будущем государстве гражданин все налоги платил за себя самостоятельно.
То есть, не работодатель, не НДС в чеке, а получил первого числа каждого месяца зарплату 50 000 рублей,
а потом пошел в банк и собственноручно отдал половину государству, ну или через интернет-банк перевел.


мечты-мечты, никогда гражданин не будет платить все налоги самостоятельно, если же такое произойдет- получим неимоверно раздутый штат налоговиков, суд. приставов и прочих "работничков". Ни один человек в здравом рассудке держа на руках зарплату хоть 10 000 хоть 100 000 рублей не пойдет в банк отдавать половину государству просто так, а наклонить работодателя на выплату налогов и прочего намного проще чем работника (хотя бы в количественном отношении). Так шта-отдел фантастики на втором этаже (с)

Предлагаю, например, посмотреть на ряд Европейских стран, где налоги составляют также боле 50%.
Видимо посыл последнего абзаца ты совершенно не уловил, там про другое.
Да и с чем связан раздутый штат налоговиков, также непонятно.
Ведь вместо того чтобы платить 3 разных налога (а в иных случаях 5,6 и т.д.) придется платить всего 1.

Суть, прежде всего, в том, что у граждан начнет закрадываться подозрение, в том, что их налоги тратят
не на дороги и прочие государственные нужды, а тупо распиливают небольшой кучкой властьимущих негодяев.

Перечитай последний абзац в моем, теперь уже, предпоследнем посте в этой теме.
Вот этот —

"Суть, прежде всего, в том, что у граждан начнет закрадываться подозрение, что их налоги тратят
не на дороги и прочие государственные нужды, а тупо распиливают небольшой кучкой властьимущих негодяев."

А будет это из-за того, что сейчас значительная часть налогов собирается таким образом, что на налоги как-бы и не похожа.
Вот как часто ты задумываешься о том, сколько за тебя платит работодатель? Или как часто смотришь на НДС на чеке?

Далее, по наполнению бюджетов поселений.
Сколько у нас земельный, транспортный и прочие налоги? Около 1-2% от всей суммы в среднем, более точно в нашем разговоре не имееет смысла считать.
Изъятие её из местных налогов не является чем-то страшным, на фоне тотальной коррупции и разворовывания остальных 90+%.
Контролировать проще каждого в отдельности, при нормальной системе налогооблажения, естественно.

Мне очень нравится американская система, по крайней мере то, что я о ней знаю.
Это и налоги на уровне штата, откуда потом изрядно оскудевший поток идет в Вашингтон,
контроль со стороны налогоплательщиков — чуть что не так, то любой ответственный за растрату
(или, внимание, НЕРАЦИОНАЛЬНОЕ использование) чиновник уезжает всерьез и надолго валить лес в аклахомщину.
А у нас бюджеты областей и краев строятся исходя из количества голосов отданных на выборах за Е**ную Россию...

Про ответственность власти вообще молчу.
Немного офтопа, но все же.
В Китае, недавно столкнулись 2 поезда, там это событие, да, мы-то уже привыкли к такому.
Вот что у нас делают в подобных ситуациях с чиновниками? А ничего, даже на низком уровне.
А их министр транспорта покаялся перед всеми и по суду уехал на 10 лет в тюрьму.
Такие дела.

подозрения начинают закрадываться тогда, когда тушка имеющая отношение к налогам резко начинает жить не по средствам(неважно какого уровня тушка), а не из-за того что часть налогов неявная. Нет никакой связи между неявными налогами и воровством. Тырить будут и так и эдак, и неважно как собираются налоги- одним видом налога или несколькими.
Про пиндосию- растратил, нецелевое использование,все прекрасно, чиновник в оклахомщине валит лес, но только в случае поимки. Точно так же и у нас- поймали-добро пожаловать на курорты Мордовии и солнечного Магадана. Возможность отмазаться и не сесть у нас конечно в разы выше, но это уже совсем другой разговор не имеющий к налогообложению никакого отношения

Можешь привести примеры посадок чиновников в росиянии?
Именно посадок, а не увольнений или смешных штрафов.

Ну и по теме — связь между налоговыми потоками и расхищениями самая что ни на есть непосредственная.
Чем больше бумажек, инстанций, и людей причастных к этим деньгам, тем больше разворовывается.
Да и властям сейчас спокойнее, а доведи информацию простому трудящемуся, что он не 13, а 50+% процентов
отдает по сути в никуда, причем не имеет никакого права спросить куда они расходуются, там глядишь и вопросы всякие в голову полезут.

почему не имеет права спросить? эта информация открыта, зайди на сайт минфина или казначейства России вся отчетность выложена, качай и читай, все расходы указаны, на сайте ФНС можно прочитать обо всех налогах, акцизах и сборах, это не тайная информация Простому трудящемуся видимо лень забить в поисковик фразу "налоги в РФ" и просвещайся хоть до карачаевской пасхи.
По поводу посадок- опять же гугел в помощь, все-таки сажают, большинство конечно отмазываются условным сроком или штрафом, но это уже вопрос продажности правоохранительных органов

Видимо мы по разному понимаем значение слова спросить (с кого либо).
Т.к. после прочтения отчетов по закупке, например, BMW в убер комплектациях для чиновников
нижнего и среднего ранга, в нашей стране обычный трудящийся может сделать только окейфейс.

Про посадки смешно, ага
Не путай причину и следствие.

дык выражай мысли ясней, чтобы было понятно в каком контексте употребляется слово
если простому трудящемуся кажется что средсва раходуются неправильно- теоретически рычаги спроса существуют, но практически не работают.
По поводу закупок бмв и прочих золотых кроватей с унитазами- если не ошибаюсь бюджетные предприятия располагают некоторыми суммами на свои расходы, такскать траты возникающие в связи с выполнением своих функций, если чиновник вместо того чтобы отремонтировать туалет, поставить в кабинеты кондиционеры и т.п. покупает служебный бмв- проблема в совести данного чиновника, но никак не в воровстве и коррупции. В общем простому трудящемуся, если он заинтересовался вопросами налогообложения и коррупции с воровством, нужно не пыхтеть на кухне сидя за бокальчиком пенного какие все вокруг воры и сексменьшинства, а немного почитать о налогах и формировании бюдэжета, и окажется что практически все эти траты пусть глупы идиотски и возмутительны, но совершенно законны.
Ну и добавлю повода посрать кирпичами- зело рекомендую почитать про вводимый утилизационный сбор на авто- вот где конкретное накалывание от государства